主题：上海房价2004年1月简单思路

  

转贴请注明邮件地址：thizhi@21cn.com（www.15facai.com）


这几天正好忙，没赶上热闹，大伙儿玩的不亦乐乎，很是羡慕，也让大伙儿知道了，搜房实在是深不可测。别以为我们的菜场帮只会吹牛灌水，这里面的水，深着呢。来不及看大家所有的帖子，就随便说几句自己的看法了，包括多空和房价。

首先，大家有看法归看法，不要动不动拿“司令”去嘲讽别人，看空的人多了，水平一个比一个高，拿这个讽刺别人，自己在讨论的时候心态就会出问题。

其次，学会换位思考是必要的。近期经常能与fred当面沟通，多少理解了他很多想法和一些事务相关的必然性。我和1根葱每次见面，他必然自称奸商，我自称弱势群体。双方如何换位，理解对方的利益角度，是我们所有人正确讨论的基础，否则，就可能为了观点而去刻意寻找论据（sun_ff那个帖子写的很好，但跟我以前有一样毛病就是单一角度），最终变成意气之争。看空一方也是逐利，更多的是从市场角度考虑下跌的问题；看多一方也是逐利，更多是从保护既得利益者方面考虑。当前上海看多看空的思路虽然还远不能统一，但已经确立了有泡沫(smart_xu近期帖子有)，现在争论的是泡沫何时破灭的问题。

近期fred的观点是逢高减磅，roger未知，我自己也不是很确定，但肯定一点：不会大涨了。

决定上海房价的因素归根结底在两点：1是政府作为公司运营性质的盈利规模，换在市场上就是开发商的开发成本；2是民间炒作的资本流向。两者互相制约，共存共灭，变化由时间体现。

从第1点看，虽然中央政府有意压制这样一个成本（城市带战略与龙头经济战略），但上海政府怎么做还未知，取决于政府智囊团相互之间的博亦（他们之间也有冲突），从逐利性来说，成本不会发生太大变化。其不确定性在中央政府与上海政府之间的博亦，我们距离太远，不好猜测，只能假设她不会发生太大变化；
从第二点看，资本炒作就是一个资本扩张的过程，其是否能稳定取决于后续资本的实力。我们无法真正把握民间资本的动向。温州资本只是其中一块，可以说是冰山一角。从对温州商会的了解情况看，温州资本的确正在大规模移动，但温州资本不代表所有资本，只能说有一个趋势。

当前的情况微妙之处就在于，政府和民间资本（计划和市场）都在指望对方先撤退，而银行和地下钱庄在其中扮演到“根”的用途。政府还要考虑政绩与社会稳定，民间资本要考虑风险。既然大家共识不会大涨（上海政府已定调），那政府也在试图开发新的资本市场，民间资本寻找新的炒作区域。现在只是撤退时间的问题，也就是说泡沫何时破灭。

多空双方应该关注这些具体在操作的事务，比如可以去打听上海政府智囊团的想法，中央与上海的博亦，温州资金的动向，其他。。。。。。这些最终都表现在市场上，也就是大部分兄弟们拿出来作为论据争吵的数据。那些都是表象，不是内在，我们应该逐步的去接近核心的讨论，把思维的碰撞提高一个层面。

因为缺乏这些具体的信息，所以大家有了争论。根据当前我自己能掌握的信息（分析我无时间具体做了，反正你们也知道我也不会随便扯淡），新房不会大涨了，04年全年整体基本会走平，年初与年终指数一样；高端二手房价格将进一步下滑，中低端二手房也将有所松动。

中午吃完饭，抽空写。你们扔砖太复杂的我就不回了。砸的我太凶的，等我忙完了再来报仇，哈哈。

现在你改做鲫鱼吃素了